Thứ trưởng Bộ Công an, thượng tướng Nguyễn Văn Hưởng đã khẳng định như vậy trong cuộc tiếp phái đoàn cao cấp của Ủy ban Tự do tôn giáo quốc tế Mỹ lần đầu tiên đến thăm và làm việc tại VN.
- Bà Preeta Bansal, Phó chủ tịch Ủy ban: Thưa ngài, có thông tin nói rằng tháng trước các ngài tuyên bố: các thành viên của "Giáo hội Phật giáo VN Thống nhất" là không hợp pháp, và sẽ bị bắt, vậy khi nào họ sẽ bị bắt giữ?
- Trước hết, tôi xin cảm ơn bà đã cung cấp cho chúng tôi thông tin đó. Gần đây, tôi cũng có nghe thông tin cho rằng VN đàn áp tôn giáo, nhất là sách nhiễu các chức sắc Phật giáo Khmer Tây Nam Bộ. Bà và đoàn sẽ đến đó nay mai, và bà sẽ có câu trả lời từ thực tế.
Có thể tôi nói nhiều ở đây bà sẽ không tin. Những thông tin chúng tôi có được ở đây có hai vấn đề tách biệt, thứ nhất là về các hoạt động tôn giáo, hai là các hành vi vi phạm pháp luật. Tôi xin đảm bảo với bà rằng tất cả các chức sắc của các đạo này đều đang hoạt động tôn giáo bình thường. Chỉ có việc vừa qua một số rất ít tăng sinh người Khmer tuổi từ 20-21 đang học trong một trường Phật giáo vi phạm luật giao thông và có hành vi chống lại các cảnh sát giao thông đang làm nhiệm vụ nên phải xử lý theo đúng pháp luật. Họ không hề bị bắt vì lý do tôn giáo. Các chức sắc tôn giáo cũng tuyên bố xuất tu họ, không cho phép họ học tiếp tại trường Phật giáo. Chúng tôi không hiểu vì sao thông tin lại bị bóp méo như vậy, dẫn đến việc hai Chính phủ phải trao đổi với nhau, có sự việc như vậy không. Hôm nay tôi cung cấp được thông tin cho bà, tôi cũng cảm thấy nhẹ lòng.
"Sự trao đổi thẳng thắn của các ngài đã giải tỏa rất nhiều thắc mắc của chúng tôi lâu nay. Chúng tôi cũng đánh giá cao những tiến bộ mà phía VN đạt được trong thời gian gần đây trên lĩnh vực tự do tôn giáo và nhân quyền".
Phó chủ tịch Ủy ban Tự do tôn giáo Quốc tế Mỹ Don Argue. |
Câu hỏi thứ hai, bà nói rằng chúng tôi sẽ bắt giữ những thành viên của "Giáo hội Phật giáo VN Thống nhất". Tôi cũng xin được trao đổi: "Giáo hội Phật giáo VN Thống nhất" có lịch sử từ rất lâu, từ thời kỳ chiến tranh. Cho đến năm 1981, những người đứng đầu tôn giáo này đã bàn nhau thống nhất Giáo hội. Nếu cần tôi sẽ chuyển cho bà những cam kết của những người đứng đầu này.
Từ năm 1981 đến nay thì tổ chức này không còn mang danh "Giáo hội Phật giáo VN Thống nhất" nữa, vì họ đã thống nhất vào tổ chức chung rồi. Trong số này thì có một số người do không sắp xếp được vị trí, nên họ không chịu. Luật pháp VN chỉ công nhận một Giáo hội Phật giáo, chuyện nội bộ của họ chúng tôi không có quyền can thiệp, cái đó do họ quyết định. Chúng tôi chỉ tuyên bố "Giáo Hội phật giáo VN Thống nhất" là không hợp pháp, mặc dầu vậy các ông Thích Huyền Quang và Thích Quảng Độ vẫn hoạt động tôn giáo bình thường.
- Bà Felice Gaer, ủy viên: Trong chuyến đi này chúng tôi muốn nêu ba vấn đề. Thứ nhất các ngài có thể giúp chúng tôi điều tra một số trường hợp bị ngược đãi, giam cầm, bằng cách cho chúng tôi thăm một số người đang bị giam giữ. Chúng tôi có sẵn một danh sách những người như vậy. Thứ hai là trả lại tự do cho những người bị bắt giữ vì họ bày tỏ quyền con người cơ bản. Thứ ba, chúng tôi mong VN có một cách nhìn mới và muốn phía VN đề ra phương thức để ngăn chặn những trường hợp bị ngược đãi trong tương lai, bằng cách tiến hành điều tra đầy đủ.?
- Thưa bà, bà có thể chuyển ngay danh sách những người như vậy cho chúng tôi ngay được không, chúng tôi cũng rất muốn xác nhận thông tin mà bà có.
Trước hết tôi rất đồng tình với bà, chúng ta phản đối sự ngược đãi đối với người dân dưới bất kỳ hình thức nào, vì họ là con người, nếu họ sai phạm thì hãy xử lý họ theo đúng luật pháp. Chúng tôi không đồng tình với hành vi đánh đập, bạo ngược, bức cung nhục hình. Luật pháp chúng tôi quy định, những người ngược đãi, vi phạm các quy định trong khi thi hành nhiệm vụ sẽ bị xử lý thích đáng theo pháp luật. VN không có người bị đánh đập như thông tin của bà. Tôi mong bà chuyển cho chúng tôi thông tin chi tiết để chúng tôi kiểm tra, sau đó chúng tôi sẽ thông báo lại ngay cho bà.
Nhân đây tôi cũng muốn mời cá nhân bà nếu có điều kiện, đi thăm một số vùng của chúng tôi. Đích thân tôi sẽ dẫn bà đi bất kỳ nơi nào bà muốn. Ngay cả bây giờ bà muốn đi đâu tôi cũng có thể giúp bà, không ai cản trở về việc này và bà sẽ tiếp xúc với họ, để họ tự nói những điều họ nghĩ.
Gần đây Mỹ cung cấp cho chúng tôi nhiều thông tin cho rằng chúng tôi bắt giữ nhiều nhân vật "bất đồng chính kiến". Theo tôi hiểu những người "bất đồng chính kiến" như khái niệm của Mỹ là tự do nói lên quan điểm của mình và thậm chí họ có thể phê phán thậm tệ kể cả lãnh đạo. Tôi xin thông báo với bà là ở VN chúng tôi chưa bao giờ bắt những người như thế. Họ có quyền thể hiện quan điểm của họ, thậm chí lên báo chí.
"Tất cả cán bộ công an đều được đào tạo về vấn đề tôn giáo nhân quyền, đây là một bộ môn của ngành công an. Riêng cán bộ quản lý trại giam chúng tôi còn có một chương trình đào tạo riêng... Chúng tôi sẵn sàng tham gia bất kỳ khóa huấn luyện quốc tế nào về chủ đề tôn giáo nhân quyền".
Thứ trưởng Nguyễn Văn Hưởng |
Chẳng hạn, trường hợp bà nêu lên như Nguyễn Văn Đài và Lê Thị Công Nhân và một số trường hợp khác thì hoàn toàn không phải với lý do như vậy. Họ không phải nói lên quan điểm của họ mà họ đã có hành vi lôi kéo người khác hình thành nên một nhóm tiến hành các hoạt động để chống lại Nhà nước VN. Tới đây tòa án tiếp tục xử phúc thẩm họ, có tội hay không có tội, tòa án sẽ quyết định. Việc ấn định xử lúc nào là do tòa án, chậm trễ có thể là do phải điều tra bổ sung những vấn đề bị cáo kháng án.
Tôi khẳng định các phiên tòa ở VN đều công khai, có luật sư, có thân nhân bị cáo dự, thậm chí một số đại sứ quán cũng được mời tham dự nếu được yêu cầu.
Chúng tôi hoan nghênh những gợi ý của bà về cái nhìn mới, cơ chế ngăn chặn ngược đãi, đối xử công bằng nhân đạo, điều tra độc lập. Chúng tôi đánh giá cao và sẽ rất lưu ý vấn đề này. Tôi cũng xin khẳng định với bà rằng, người bị giam giữ đã có án phạt thì đều được thân nhân thăm, tiếp tế tài chính, thuốc men, người theo đạo được dùng kinh sách, tự do làm lễ trong nhà giam... Chỉ trường hợp đang điều tra, chưa có kết luận, chưa có bản án đã tuyên thì không được thăm thân.
Trường hợp tù nhân chết vì ngược đãi như bà nói, tôi khẳng định là nghiêm trọng. Tôi là người theo dõi việc này, những trường hợp như vậy tôi không thể không biết. Đề nghị bà chuyển ngay thông tin cho chúng tôi, chúng tôi sẽ xác minh và thông báo lại cho bà.
- Bà Felice Gaer, Ủy viên: Chúng tôi có thể đi thăm hai luật sư Nguyễn Văn Đài và Lê Thị Công Nhân được không?
- Bà có muốn đi ngay bây giờ không? Tôi được thông báo ngày hôm nay, có một số khách đến thăm hai người này, nhưng nếu đoàn muốn đi chúng tôi sẽ sắp xếp ưu tiên cho đoàn đi ngay. Điều đó tùy thuộc vào các ngài.
Ủy ban Tự do tôn giáo Quốc tế Hoa Kỳ là cơ quan thuộc Chính phủ Hoa Kỳ do tổng thống bổ nhiệm và Quốc hội Hoa Kỳ phê chuẩn. Sau chuyến đi này, Ủy ban phỉa có báo cáo lên Chính phủ, Tổng thống và Quốc hội Hoa Kỳ. |
(Theo Thanh Niên)